Juan Manuel Urtubey, a favor de un modelo desarrollista y un sistema electoral moderno

Juan Manuel Urtubey, en diálogo con el programa Malos Perdedores, que conducen Exequiel Flesler, Florencia Gómez e Ignacio Koornstra por Radio Costa Paraná (88.1), en primer lugar, al hablar de las posibles privatizaciones de empresas públicas –que habilita el proyecto de Ley de Bases–, señaló que “el problema de esta dialéctica binaria con la cual se plantean todas las cosas en la Argentina, desde hace un buen tiempo –es todo blanco/ negro, River/Boca, es una lógica que no es útil, no sirve, porque pensar que la solución a los problemas de la Argentina es ir a la desaparición del Estado, es mirar la Argentina desde Buenos Aires”.

“Aquellos que somos del interior entendemos cómo funciona el país, la vida real, en donde se necesita un Estado presente que pueda articular entre los distintos actores de la sociedad para poder llegar a una sociedad razonablemente justa”, analizó, y remarcó que ése “el gran desafío”.

Creer que la solución a los problemas  “está en la desaparición del Estado es, primero, no conocer la Argentina, y segundo, tampoco resuelve el problema fiscal, porque el problema de la Argentina es que nosotros hace 20 años no crecemos, entonces hay un error de diagnóstico. Suponer. Además, que no crecemos porque el Estado es grande, tiene parte de razón, eso es cierto, pero para solucionarlo tenés que hacer es que crezca la economía, no sólo achicar el Estado, porque si solamente se achica el Estado, todo lo que estás haciendo es achicar la economía también. Es como un perro que quiere morderse la cola, nunca te va a alcanzar el ajuste, porque achicás el Estado, pero achicando el Estado achicás la economía, y entonces no te alcanza, y tenés que ajustar más, ajustar más y ajustar más. Ya lo hemos vivido en la Argentina y fracasamos”.

“De un populismo irresponsable –de la mano del kirchnerismo– nos fuimos a la otra banquina, ese es el problema”, subrayó.

Alternativas

Entre el populismo y el Estado cero, según la mirada del salteño, “hay que apostar a un modelo desarrollista del país” porque “tenemos que apuntar a una Argentina en la cual entendamos que vamos a crecer solamente si hay actividad económica y productiva, porque eso trae desarrollo social”.

Algunos, agregó, creen que este clima casi festivo de quienes observan la macroeconomía genera expectativas, pero están “hablando de inversión total y absolutamente especulativo, no de producción ni de desarrollo”, pero “nada de eso sirve. Entonces, ¿cuál es el modelo? Hay que ir a un modelo desarrollista en serio”.

Ley de Bases

Con relación a la Ley de Bases, herramienta indispensable para el oficialismo, Urtubey recordó que “establece algunos parámetros, como por ejemplo el RIGI (Régimen de Incentivo para Grandes Inversiones), exime de pagar todos los impuestos provinciales y municipales, y elimina  restricciones para importar y exportar. Van a pagar un 10% de Ganancias menos que todo lo que pagamos los argentinos, y los directivos de esas empresas, en vez de pagar 35% de Ganancias, van a pagar el 7%. Esto en una Argentina, en donde más de los dos tercios del trabajo registrado está en las pymes ¿Por qué no generan esa inversión para la pequeña y la mediana empresa en vez de para las grandes?”, cuestionó.

Es decir, se reimplanta el Impuesto a las Ganancias “para que la plata que recaudan con los trabajadores de sectores medios para arriba sea para pagar la exención de las grandes empresas, porque alguien tiene que pagar esa exención Entonces, le están cobrando impuestos a los sectores medios para subsidiar a los sectores altos”.

El peronismo

– ¿Cómo está viendo en particular este momento del peronismo?

– El peronismo está viviendo una diáspora propia de haber tenido una fuerte derrota electoral, pero fundamentalmente lo que se está viviendo es la consecuencia de haber abandonado la agenda ciudadana.

O sea, la dirigencia del peronismo, en términos generales, empezó una carrera detrás de una especie de vanguardismo pseudo-progresista a ver cómo representaba cuanta agenda de minoría hubiera olvidándose de la agenda de mayoría.

¿Cuál era la agenda de mayoría? Entender que en definitiva el pueblo argentino lo que necesitaba era trabajar y que el salario le alcance para vivir, y contra eso atentaban la irresponsabilidad fiscal del gobierno y las políticas de privilegios que estuvieron durante muchos años en nombre del peronismo. Bueno, hoy pagamos esas consecuencias.

Entonces el proceso de recuperación probablemente lleve más tiempo del que algunos piensan, lamentablemente.

– ¿Está conversando con dirigentes peronistas?

– Estoy hablando con dirigentes peronistas y con dirigentes no peronistas, como lo hice toda mi vida porque creo que la Argentina necesita ir hacia un gran acuerdo nacional en serio.

Necesitamos construir un proyecto nacional entre todos y estoy convencido, mal que nos pese, que este camino que hoy se está transitando en la Argentina no es el camino que nos va a sacar de esta situación.

Seamos honestos: gran parte de los problemas son heredados –no empezaron el 10 de diciembre–, pero la receta me parece que profundiza el problema entonces la forma de salir va a ser con un gran acuerdo nacional.

Para eso debemos tener un peronismo que debe dejar de ser contrario a los acuerdos con los otros sectores de la sociedad, punto uno, y, punto dos, tiene que entender la lógica de ese gran acuerdo nacional.

La reforma política y electoral

– En Entre Ríos comenzó un muy incipiente debate sobre una reforma política y electoral que propuso el gobernador Rogelio Frigerio. ¿Cómo fue ese proceso en Salta?

– Nosotros, en la provincia de Salta, avanzamos con un sistema de boleta única electrónica, aunque yo hubiese ido al sistema de voto electrónico, no a la boleta única electrónica.

Pero entiendo que hay matices culturales en los cuales tenemos que trabajar porque  todavía muchos argentinos necesitan el soporte de papel, o sea necesitan ver impreso lo que quieren  votar. Por eso fuimos a la sistema de boleta única electrónica que es un sistema en donde cada ciudadano construye su propia boleta y el cuarto oscuro, en realidad, es como la impresora de ese voto, sin ninguna posibilidad de ser hackeado ni nada. Cuando el ciudadano imprime la boleta puede ver lo que imprimió, la coloca en el sobre y en la urna.

Ahora, entendamos lo siguiente: somos una sociedad en transición, pero en poco tiempo en el mundo vamos a votar desde nuestro teléfono celular, en nuestra casa, viendo un partido de fútbol, debido a los adelantos tecnológicos. Todavía no estamos preparados en términos de seguridad informática pero acuérdense que en no más de 20 años eso va a ser así.