En el peronismo hay tres o cuatro vivos que están trabajando para Frigerio y Milei
El ex director general de Aduanas, Guillermo Michel, candidato a diputado nacional, asegura que hay gente de su partido que quiere dividir al peronismo. “Ya lo van a ver la semana que viene cuando presenten listas por afuera”, aseguró. También habló de la campaña electoral, de la economía, de Frigerio y de la deuda de Entre Ríos.
El candidato en primer término a diputado nacional por el peronismo entrerriano, Guillermo Michel, denunció que en su espacio político “hay tres o cuatro vivos que están trabajando para Frigerio –ya lo van a ver la semana que viene cuando presenten listas por afuera– y para Milei” con el objetivo de “dividir el peronismo”.
Michel, ex director general de Aduanas en la gestión de Sergio Massa como ministro de Economía, durante la administración del presidente Alberto Fernández, durante una entrevista con el programa En El Dos Mil También, que conducen Antonio Tardelli, Sebastián Martínez y Juan Cruz Varela por Radio Costa Paraná (88.1), dijo que de cara a las elecciones legislativas de octubre próximo “lo que hablamos con Beto (Adán Humberto) Bahl, cuando vamos a un departamento, es hacer tres actividades: dialogamos con empresarios, hacemos muchos medios locales –porque es importante ir a las radios, escuchar a la gente cuando llama, etcétera –, y hacemos una reunión con los militantes para tener en cuenta lo que ellos plantean, hablar de la interna que por cuestiones legales se vio impedida y charlar sobre cómo vemos el futuro”.
– ¿Qué recogen en ese ida y vuelta?
– Primero hay que explicar bien, los compañeros se lo se merecen, cómo fue el proceso frustrado de internas.
El 99,9% de los compañeros que querían trabajar en la interna lo hacían de buena fe, con ganas, por la militancia, por las convicciones, etcétera. Ahora hay un 0,1%, que son tres o cuatro vivos, que están trabajando para (el gobernador Rogelio) Frigerio, ya lo van a ver la semana que viene cuando presenten listas por afuera.
– ¿Usted cree que eso que se rumorea o que se deja trascender va efectivamente a ocurrir? ¿Habrá algún sector que juegue por afuera?
– Sí, claro, ya asumió compromisos con Frigerio, hay mucha gente de ellos que ya entró a trabajar en Enersa, con contratos, o otros organismo del Estado, con lo cual van a cumplir con esa promesa.
– ¿Es la gente de Maya y Guzmán dice usted?
– No, yo no nombres no hago, no hace falta, a buen entender pocas palabras bastan. Ya se va a ver la semana que viene.
Están trabajando para Frigerio y están trabajando para Milei para dividir el peronismo.
Pero son tres o cuatro vivos que están atrás de esto, la gran cantidad de militantes, la gran cantidad de gente de buena fe, se dio cuenta y ya hablamos con todos, ya hablamos con todos los intendentes que en algún momento tomamos camino separados.
Proyecto nacional
Para Michel “lo que hay que pensar a partir del 11 de diciembre de 2025 es cómo se estructura un proyecto nacional, cómo se vuelve a generar una nueva mayoría, también a nivel nacional, provincial y municipal. Porque si nosotros recuperamos la provincia, el municipio, pero la nación sigue estando en un esquema presidencial donde no se distribuye la plata de los ATN, no se envía la plata que corresponde por el Fonavi o por el fondo para reparación de las rutas, donde no se cumple con determinados requisitos mínimos –como es envío de fondos para programas de salud, de educación, de discapacidad o para atender a los jubilados–, la verdad no le vamos a cambiar la vida a nadie.
– Acuerdo con usted: una lista que vaya por afuera del peronismo termina siendo funcional a sus adversarios. Pero el proceso no fue prolijo. Usted me alegará lo que encontró la junta electoral, pero a mí me parece que esto, más allá de la legalidad o de la ilegalidad, no le conviene al peronismo porque una interna siempre moviliza, siempre genera una efervescencia especial de cara a la general.
– El tema de la ilegalidad o la no legalidad no es un tema menor porque las normas están para cumplirse. Y, además, por encima de la junta electoral, estaba la Justicia Electoral.
Los números de la Provincia
– ¿Está siguiendo lo que sucede en la Provincia con las cuentas, la pelea con Nación por fondos, la acción de los gobernadores en contra del gobierno de Milei y todas las medidas que Frigerio está intentando tomar para acomodar la realidad de la gestión a esos números?
– Acá me gustaría poner un poco de contexto respecto, primero, a los números. En la Argentina seis impuestos representan el 93% de la recaudación: la seguridad social un 33%, IVA otro 33%s, Ganancias un 20%, derechod de exportación e importación 9% y débitos, créditos y combustibles 2,5%, en números redondos. Ahora, los coparticipables son IVA y Ganancias.
¿Cuál es el problema que están teniendo las provincias? Que la recaudación no está cayendo en términos generales pero porque está sostenida con tributos o impuestos que no son coparticipables: cargas sociales, derechos de exportación e importación, básicamente. E IVA y Ganancias, que son los que se coparticipan o hacen a la masa de coparticipación, crecen por debajo del crecimiento de la recaudación, eso es lo que afecta a las provincias.
– Quienes defienden la controvertida decisión presidencial de bajar retenciones a una serie de productos del campo dicen, ojo, un eventual crecimiento de la de la economía acaso convierta en neutro el impacto de la caída de la recaudación y permitiría que Ganancias e Ingresos Brutos, que son percepciones que llegan al Tesoro provincial, se vayan para arriba. ¿Coincide con ese análisis?
– Técnicamente la baja de derechos de exportación impulsa la recaudación del Impuesto a las Ganancias porque hay menos ingresos, no de Ingresos Brutos porque la actividad primaria no paga Ingresos Brutos en casi ninguna provincia. De Ganancias sí. Es un monto marginal pero efectivamente hace subir la la base imponible del impuesto.
Lo que ocurre es que la baja de retenciones que se hizo después de la cosecha gruesa no va a hacer que se liquide más. Lo primero que hay que hacer es separar las cerealeras del campo.
Las cerealeras, las siete grandes empresas exportadoras, no son el campo. Funcionan más como un banco, son una entidad financiera. Traidean en la compra-venta de granos.
El campo es el pequeño productor y el acopiador. Esos todo lo que tenían para vender ya lo vendieron, el resto lo acumularon y lo tienen en silobolsas porque es un plazo fijo en dólares que tienen a la espera de la suba del tipo de cambio.
Yo no veo que haya una gran liquidación adicional con este volver atrás con la suba de retenciones, porque no es una baja, es volver atrás con la suba.
Los ATN
Michel, además, puso el acento en los Aportes del Tesoro Nacional (ATN).
“En ATN retenidos desde 2024 hay 630 mil millones de pesos, y de este año 300 mil millones, casi un billón de pesos, ochocientos millones de dólares de ATN que el Gobierno nacional no distribuyó. Más lo que corresponde del impuesto a los combustibles que va a las provincias por reparaciones viales, que es 28%, y el 15% del Fonavi”. Entonces, observó, “los impuestos coparticipables que se distribuyen por ley no crecen acompañando el crecimiento de la recaudación. Y los fondos que se tienen que enviar, ya sea por ATN o por asignaciones específicas, el Gobierno nacional no los envía porque lo que hace es maquillar el superávit fiscal”.
– Si usted estuviera sentado en una banca de Diputados en las próximas dos semanas, ¿votaría a favor de distribuir ATN según los índices de coparticipación en general?
– Sí, por supuesto. No sólo eso, lo primero que habría que impulsares asignar los fondos fiduciarios del impuesto a los combustibles. Las rutas están detonadas en Entre Ríos.
– ¿Le gusta la idea de la concesión de rutas, por ejemplo la 18?
– No, yo primero soy de la idea de que la ruta tiene que tener un mantenimiento mínimo estable, no sólo para la seguridad vial, sino también para hacer más eficiente la logística y todo lo que tiene que ver con la competitividad del sector agroexportador.
Después, ¿qué mecanismo se busca? Acá el problema no es una cuestión de fondos. Acá el problema es que los fondos que tendrían que ser asignados al mantenimiento vial no se asignan. O sea, no necesitaríamos concesión si la plata que le correspondería para mantenimiento vial se enviara.
– ¿Qué le parecen las medidas que está tomando el gobierno de Frigerio en relación al recorte de horas extras, topes a los funcionarios, congelamiento de sueldos y también la nueva deuda que va a tomar para reactivar algo de obra pública?
– La raíz del problema es política. de este es político. A Frigerio le pisó el electorado La Libertad Avanza y tiene que hacer una alianza electoral, a pintarse violeta e ir a la cola de La Libertad Avanza, y acompañar todas las leyes a nivel nacional.
Si tuviera otro nivel, otro posicionamiento, como tiene el gobernador de Chubut o el gobernador de Córdoba con el anuncio que dio de las jubilaciones, podría estar haciendo otro tipo de política.
Él decidió, para no salir tercero de las elecciones, hacer una alianza electoral y acompañar a La Libertad Avanza, con lo cual lo único que le queda para la gestión es emparcharla tomando más deuda. Ya llevamos más de un billón de pesos de endeudamiento más los trescientos millones de dólares que van a buscar colocar después de que salga Santa Fe al mercado.
Acá el problema es que ya estamos hablando de la pesada herencia de Frigerio. Esto no se resuelve con parches y tomando más deuda, lo que sí valoro es que por lo menos se dieron cuenta de que el equipo económico era un desastre y lo cambiaron de cuajo –no estoy hablando del ministro que tenía un problema de salud sino del equipo económico–, y pusieron a alguien con mayor nivel de competencia en la materia como (Fabián) Boleas.
Les digo más: si se miran todas las letras que se fueron licitando, y que se van a licitar, la deuda es entre nueve y 18 meses, claramente esa deuda que están tomando no es para obra pública, porque no se devuelve en un año y medio la deuda para obra pública, es para corto plazo, para cubrir gastos corrientes.
– Cuando uno habla con funcionarios económicos de la Provincia dicen que heredaron la deuda que tomó el peronismo, que no pagó durante la gestión Bordet, y que se empezó a pagar con esta gestión. ¿Con qué verdad nos quedamos?
– Entre Ríos tenía deuda en dólares por una decisión de (Mauricio) Macri y de Frigerio que obligaron a la Provincia a endeudarse en 2018 porque no le aportaban los fondos que correspondían.
– Bueno, pero no es que a Bordet la hayan puesto una pistola en la cabeza para que pidiera 500 millones de dólares.
– No, no le no le giraban los fondos.
Guillermo Michel, candidato a diputado nacional.